科学猫头鹰:在你看来,推动韩春雨事件真相披露的关键因素是什么?也请评价你本人在其中所起的作用,以及评价此事在你揭露学术造假生涯中的位置。
方舟子:社交媒体是很关键的因素。以前重复不出来别人的实验,通常是不会写信给期刊反映的(因为需要实名,不愿得罪人),可能只是私下说说,有的造假就这么蒙混过去了。现在可以在网上反映了。韩春雨论文中的疑点,基本上都是别人发现的,我起到的,只是归纳、分析、总结的作用。但是别人只是匿名、零星地说,不容易引起注意,由我归纳、分析、总结了注销来,就会引起关注,这就是为什么河北科大校方把我当成主要敌人。
在我揭露学术造假生涯中,这个算是不大不小的一个事件吧。我揭露过的学术造假,有比这严重得多的,涉及的研究人员的地位比韩春雨高得多,获得的荣誉高得多,浪费的资金多得多。
科学猫头鹰:请评价本次事件对于国内及国际生物技术研究领域的冲击;它给了我们怎样的警示?有人说,尽管“国内末流机构做出世界级成果”的神话破灭,但国内小作坊式的研究依然应该得到支持和尊重。对此你作何评价?
方舟子:有些生物技术会涉及到巨大的经济利益,例如CRISPR技术,就为了专利权问题打得不可开交。也因此很难避免造假的诱惑,而且别人还不容易认定造假。
实际上生物技术领域是造假的重灾区。我们在评级生物技术新进展时要谨慎,不要过于热情。生物技术是尖端技术,它的研发需要一定的技术条件和受过恰当训练的人才。小作坊式的研究未必不能做出大发现,但毕竟可能性太小,去支持这种研究效益太低,不值。像河北科大这种学校,应该以教学为主,没有必要在科研方面有太多投入。并不是每个大学都可以或应该成为研究型大学。
科学猫头鹰:最后,请就此事评价科学共同体的自我监督、自我净化作用。
方舟子:一个实验结果能不能获得公认,关键在于它是不是具有可重复性,别人能不能重复出来。如果是一个很小的成果,别人懒得去重复,造假不容易发现。但是一项重大的成果,就一定会有很多人去重复,有假就会被发现,这可算是一种监督、净化。
连肯定会有很多人去验证的重大成果都敢造假,只能说是胆大妄为。但是的确就有这么大胆的人,黄禹锡、小保方晴子不就是吗?至于别人重复不出来的实验是不是就一定是造假,造假者是不是会受到处理,那是另一回事了。科学共同体的自我监督、自我净化作用,也是要靠人去做的。